[Forum SIS] COVID19
Luigi Biggeri
luigi.biggeri a unifi.it
Lun 23 Mar 2020 13:59:43 CET
sono d'accordo con Giovanni, oltre alle informazioni cui è stato
accennato nella lettera inviata dalla SIS al presidente dll'ISS, le
informazioni sulla professione e il settore di occupazione sono molto
importanti per svolgere analisi adeguate.
Luigi
---
Professor Emerirus
of Economics Statistics
Department of Statistics - DISIA
University of Florence, Italy
Mobile Phone: +39 3204248773
Il Lunedì 23/03/2020 13:11 Giovanni Sebastiani ha scritto:
> questo concorda con quanto mi diceva il prof. Palu', virologo, durante un'intervista a La Stampa.
> lui sosteneva che la diffusione di questo virus e' soprattutto di tipo nosocomiale. A supporto di questa tesi, forniva il dato sulla mortalita' in Lombardia, dove l'ospedalizzazione e' attorno al 60% confrontato con quella del Veneto, molto piu' bassa, dove l'ospedalizzazione era del 30%. Sarebbe utile, in relazione alla verifica di questa ipotesi, ma anche in generale, sapere la distribuzione a vari tempi dei contagiati rispetto al settore di occupazione. questo potrebbe fornire evidenza a supporto dell'ipotesi che il personale sanitario abbia giocato un ruolo primario, in una qualche fase, nel processo di diffusione.
> a presto,
> Giovanni
>
> Il giorno lun 23 mar 2020 alle ore 12:54 Annalisa Cerquetti <annalisa.cerquetti a gmail.com> ha scritto:
>
> Purtroppo, come e' evidente dalle notizie che arrivano dall'area piu' colpita, il contagio si e' diffuso anche, o forse chissa, soprattutto nelle strutture ospedaliere.
> Qui alcuni medici di un ospedale di Bergamo fanno un quadro drammatico di cio' che si e', e si sta verificando.
> Temo che i modelli statistici possano fare ben poco con queste premesse.
>
> https://catalyst.nejm.org/doi/full/10.1056/CAT.20.0080
>
> AC
> ---
>
> Annalisa Cerquetti, PhD
> http://web.mclink.it/MD3012/annalisa.cerquetti/ [2]
>
> On Mon, Mar 23, 2020 at 9:22 AM Pattaro Cristian <Cristian.Pattaro a eurac.edu> wrote:
>
> Buongiorno,
>
> Congratulandomi per la discussione che si è aperta nel forum SIS, vorrei sollevare un altro tema sul quale gli statistici potrebbero avere impatto immediato, ma non so se esistano modelli in tal senso: mi riferisco all'ambito della ricerca operativa (programmazione lineare).
>
> Oltre alla modellazione dei dati, un problema urgente è il contenimento dei casi, in una situazione ormai a macchia di leopardo, con un 50% di casi non-diagnosticati e limitate risorse. Ora che le persone sono chiuse in casa e si spostano in modo molto limitato, esistono modelli per diluire ancor di più le possibilità di contagio?
>
> Tipicamente, la ricerca operativa si occupa di rendere efficiente un network (un aeroporto, un sistema di raccolta rifiuti). Con il virus invece, dovremmo ragionare al contrario: rendergli il percorso inefficiente, in modo da abbattere il tasso di riproducibilità.
>
> C'è qualche studio in merito?
>
> Questo problema si riproporrà in modo diverso nel momento in cui si inizieranno ad allentare le misure di isolamento.
>
> Cordialmente,
>
> Cristian
>
> Cristian Pattaro
>
> Group leader biostatistica ed epidemiologia
>
> Eurac Research
>
> Institute for Biomedicine
>
> Tel +39 0471 055 527
>
> Galvanistraße/Via Galvani 31
>
> 39100 Bozen/Bolzano
>
> www.eurac.edu [3]
>
> cristianpattaro.weebly.com [4]
>
> FROM: sis-bounces a stat.unipg.it <sis-bounces a stat.unipg.it> ON BEHALF OF Monica Pratesi
> SENT: 21 March, 2020 10:08 AM
> TO: Elena Stanghellini <elena.stanghellini a unipg.it>
> CC: sis a stat.unipg.it
> SUBJECT: Re: [Forum SIS] COVID19
>
> Cara Elena,
>
> grazie della tua lettera. Come forse sai la Società ha scritto una lettera al Presidente ISS, Silvio Brusaferro. La puoi trovare sul sito della Società.
>
> Ancora non abbiamo risposta.
>
> Certo che insisteremo.
>
> Le indagini che tu proponi non sono solo utili, ma doverose per diffondere informazioni più circostanziate sul contagio.
>
> I problemi di attuazione sono molti: rilevatori, modalità di contatto, costi (tamponi), gestione della privacy, eterogeneità delle situazioni regionali e soprattutto tempestività e organizzazione...arco temporale stretto.
>
> Dati dalla telefonia mobile e da archivi amministrativi e sanitari potrebbero aiutare.
>
> Passare dalla teoria alla pratica utile non sarebbe impossibile anche se in questo momento, a mio parere, la priorità è investire nella cura dei malati.
>
> La Società ha rappresentato la sua disponibilità a Brusaferro, lo farà anche presso la protezione civile.
>
> Hai ragione quello che ognuno di noi sa fare va messo al servizio di tutti. Secondo me sempre, ora più che mai.
>
> Un abbraccio, Monica
>
> Ottieni BlueMail per Android [5]
>
> Il giorno 21 mar 2020, alle ore 09:16, Elena Stanghellini <elena.stanghellini a unipg.it> ha scritto:
>
> Cari soci
>
> Innanzi tutto grazie a Paolo Giudici e agli altri per avere iniziato questo interessante forum di condivisione. Il mio contributo vuole essere un po' diverso. Mi chiedo se non abbia senso come Società Italiana di Statistica fare un comunicato alla Protezione Civile contenente indicazioni sui dati statistici che secondo noi sono necessari per integrare le informazioni mancanti necessarie per effettuare previsioni più precise sull'evoluzione del fenomeno.
>
> Ad esempio: nessuno (mi pare) ha pensato di fare un'indagine campionaria per sapere la percentuale di contagiati nella popolazione (e di conseguenza il tasso di undercount). Né, mi pare, che sia stata messa a disposizione degli statistici l'informazione di quanti tamponati non risultano positivi attraverso il metodo di indagine seguito fino ad ora, che somiglia un po' ad un campionamento a valanga. Si può ad esempio suggerire di passare queste informazioni? O, forse, si può chiedere un'indagine campionaria sulla popolazione di Milano (di ad esempio 1000 tamponi?) per capire quanti siano ad oggi i contagiati? Questo, e altre cose analoghe, aiuterebbero a capire meglio alcuni dei parametri epidemiologici su cui si discute tanto e di conseguenza fare delle previsioni.
>
> Sicuramente vi sono anche altri suggerimenti, fattibili, non costosi, che solo noi statistici possiamo dare, perché derivanti da conoscenze che sono unico appannaggio della nostra disciplina. Potrebbe essere un contributo utile al Paese e, perché no, alla comunità degli statistici in genere.
>
> Vi ringrazio dell'attenzione e mi auguro che questa email possa aprire un dibattito anche in questa direzione. Cari saluti, Elena
>
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> Elena Stanghellini, Ph.D.
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> Full Professor of Statistics
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