[Forum SIS] Analisi statistica dati COVID-19

Ven 13 Mar 2020 11:59:55 CET

Giro alla lista la risposta di Giovanni.

On Fri, Mar 13, 2020 at 10:36 AM Giovanni Sebastiani <
giovanni.sebastiani a uniroma1.it> wrote:

> Ciao Annalisa,
> Concordo. Comunque ho notato una incongruenza tra il dato totale di ieri
> sul sito
>
> https://datastudio.google.com/u/0/reporting/91350339-2c97-49b5-92b8-965996530f00/page/RdlHB
> E quello sul sito dello screenshot in allegato.
>
> Ho preso quelli di quest'ultimo sito dove avevo preso anche gli altri
> sinora, ma anche li' soprattutto a livello regionale avevo trovato errori
> del tipo che il totale dei casi in giorni consecutivi diminuiva e anche a
> livello nazionale per la somma dei vari tipi di malati che differiva dal
> dato riportato sempre da loro..
>
> Per I dati dei singoli casi, mi accontenterei di tempo, citta' ed eta'..
> penso che al ministero della salute abbiamo queste informazioni e credo che
> rendere anonimi I dati sarebbe molto semplice a livello informatico. Qui
> non stiamo facendo analisi per noi, ma con l'obiettivo che sia utili.
>
> A presto,
> Giovanni
>
>
> Il ven 13 mar 2020 02:40 Annalisa Cerquetti <annalisa.cerquetti a gmail.com>
> ha scritto:
>
>> Ciao Giovanni,
>>
>> se ti riferisci al sito della Protezione Civile con i dati del bollettino
>> giornaliero che ho segnalato io oggi, tieni presente che relativamente al
>> dato dell'altro ieri --  clamorosamente migliore di quelli precedenti e
>> successivi - mi pare sia stato segnalato (anche durante i tg nazionali) che
>> si trattava di un dato incompleto (almeno quello su scala nazionale).
>> Qualcosa del tipo che i casi di quel giorno sono finiti nel conteggio del
>> giorno successivo per un ritardo di comunicazione di qualche genere. Ma si
>> puo' verificare.
>>
>> Per quanto riguarda i dati sui singoli casi, a parte gli evidenti
>> problemi di privacy, temo ci possa essere anche un problema di ordine
>> strettamente pratico.
>> In una situazione cosi' grave e concitata e' impensabile che ci sia stato
>> il tempo e la tranquillita' per anamnesi dettagliate, del tipo di quelle
>> che auspicava Venera.
>>
>> A.
>>
>>
>> Annalisa Cerquetti, PhD
>> http://web.mclink.it/MD3012/annalisa.cerquetti/
>> <http://www.memotef.uniroma1.it/users/cerquetti-annalisa>
>>
>>
>> On Fri, Mar 13, 2020 at 1:53 AM Giovanni Sebastiani <
>> giovanni.sebastiani a uniroma1.it> wrote:
>>
>>> Ciao Paolo,
>>> allego la nuova versione del documento con le due novita':
>>> 1) ho effettuato un raggruppamento delle sequenze delle nove regioni
>>> maggiormente colpite del "nord" ed in base a questo raggruppamento possiamo
>>> fornire dei range per le stime del tempo di stabilizzazione delle sequenze;
>>> 2) dall'analisi delle sequenze di Sicilia, Lazio e Puglia, si osserva un
>>> aumento del tasso di crescita attorno al 10-11 Marzo dopo una sua
>>> precedente diminuzione. e' possibile che questa sia una conseguenza
>>> dell'esodo dopo il decreto dell'8 marzo che istituiva la zona rossa in
>>> Lombardia.
>>> che ne pensi?
>>> Per quanto riguarda i dati, il dettaglio fornito nei database che ho a
>>> disposizione, incluso quello che mi e' stato segnalato oggi da un mail
>>> della rete sis, non e' sufficiente per l'analisi tramite il modello etas.
>>> Avere a disposizione i dati a livello di singolo caso sarebbe utile anche
>>> per altri tipi di analisi. Auspico a questo scopo, come suggerito oggi, un
>>> intervento del Presidente della SIS in sede istat. Spero si possano
>>> risolvere tramite strumenti informatici i problemi legati alla privacy.
>>> a presto,
>>> Giovanni
>>>
>>>
>>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle ore 21:55 Paolo Giudici <
>>> paolo.giudici a unipv.it> ha scritto:
>>>
>>>> Ciao Piergiorgio grazie del messaggio. A me non è’ sembrata una
>>>> risposta offensiva così come nemmeno quella di Fabrizia Mealli
>>>>
>>>> In un momento come questo e’ bene essere aperti al dialogo anche a  a
>>>> costo di qualche arrabbiatura
>>>>
>>>> Spero di vederti presto !
>>>>
>>>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle 21:48 Lovaglio <
>>>> piergiorgio.lovaglio a unimib.it> ha scritto:
>>>>
>>>>> Ciao Paolo apprezzo l'iniziativa lodevole del gruppo covid-19.  ma...
>>>>>
>>>>> Sai che ti stimo e ti voglio bene  (non voglio entrare sul tema della
>>>>> posta intasata o di chi non è interessato al tema ..non mi sembra un
>>>>> problema insormontabile,
>>>>>
>>>>> tra l'altro a me interessa, come sai dal ns articolo recente che ti è
>>>>> arrivato...)..
>>>>>
>>>>> vorrei solo sottolineare --perchè ce l'ho qui da oggi sto rospo- che
>>>>> risposte del genere ad Adelchi Azzalini,
>>>>>
>>>>> maestro (chi de visu- beati loro, chi sui testi) di molto di noi , non
>>>>> siano affatto rispettose, per non dire altro.
>>>>>
>>>>> Spero che il presente momento possa essere  utile per capire quanto
>>>>> possiamo essere importanti noi statistici e che sia anche di buon auspicio
>>>>> per sereni rapporti tra tutti noi .
>>>>>
>>>>> Piergiorgio lovaglio @unimib
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Il 12/03/2020 16:07, Paolo Giudici ha scritto:
>>>>>
>>>>> Scusatemi tutti. a Seguito della mail di Adelchi pervengono a me
>>>>> messaggi personali che mi chiedono di attivare un gruppo "ristretto"
>>>>> Segnalo che non ho incarichi istituzionali a tale fine, pertanto non
>>>>> lo faro'.
>>>>> Ma perchè ci dobbiamo sempre complicare la vita, anche di fronte a
>>>>> problemi urgenti?
>>>>> Un caro saluto a tutti,
>>>>> Paolo Giudici
>>>>> FinTech Laboratory
>>>>> University of Pavia
>>>>>
>>>>> https://www.linkedin.com/in/paolo-giudici-60028a/
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle ore 15:11 Adelchi Azzalini <
>>>>> azzalini a stat.unipd.it> ha scritto:
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > On 12 Mar 2020, at 14:45, Paolo Giudici <paolo.giudici a unipv.it>
>>>>>> wrote:
>>>>>> >
>>>>>> > Grazie Adelchi. Mi pare la situazione richieda uno sforzo
>>>>>> collettivo. Chi non vuole leggere può sempre cestinare, ovviamente
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Paolo,
>>>>>>
>>>>>> progetti di questo tenore coinvolgono necessariamente varie persone,
>>>>>> e quindi la costituzione di un tale gruppo di lavoro è un fatto benvenuto.
>>>>>> Si tratta comunque di una piccola frazione dei membri della lista SIS.
>>>>>> Prova ad immaginare una situazione in cui tutti i gruppi di ricerca che
>>>>>> operano nella sfera della lista SIS seguono una politica analoga,
>>>>>> dibattendo pubblicamente aspetti di analogo livello di dettaglio. Ci
>>>>>> troveremmo ogni giorno alcune centinaia di messaggi di svariate dozzine di
>>>>>> tematiche, tali da oscurare i messaggi di reale interesse generale.
>>>>>>
>>>>>> L'operazione di cestinatura è ovviamente possibile, ma ciò non toglie
>>>>>> che una auto-regolamentazione dei gruppi sia opportuna, come mi è stato
>>>>>> anche confermato privatamente da messaggi ricevuti nel frattempo.
>>>>>>
>>>>>> Saluti, e chiudo qua.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > Saluti
>>>>>> >
>>>>>> > Il giorno gio 12 mar 2020 alle 14:23 Adelchi Azzalini <
>>>>>> azzalini a stat.unipd.it> ha scritto:
>>>>>> > Buongiorno.  Ora che questo gruppo di ricerca si è aggregato ed ha
>>>>>> cominciato a sviluppare la sua costruzione anche con elementi tecnici
>>>>>> abbastanza specifici (e chi altri poteva essere interessato ad aderire al
>>>>>> gruppo stesso ha ricevuto l'informazione del caso),  suggerisco che le
>>>>>> successive comunicazioni sul tema in questione siano destinate alle persone
>>>>>> interessate, e non all'intera lista SIS.
>>>>>> >
>>>>>> > Buona giornata (per quanto l'isolamento lo conceda).
>>>>>> >
>>>>>> > Adelchi Azzalini
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Sis mailing listSis a stat.unipg.ithttp://www.stat.unipg.it/mailman/listinfo/sis
>>>>>
>>>>> --
>>>>
>>>> Paolo Giudici
>>>> Professor of Statistics
>>>> FinTech laboratory,
>>>> University of Pavia
>>>>
>>>> https://www.linkedin.com/in/paolo-giudici-60028a/
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>>
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