[Forum SIS] Analisi statistica dati COVID-19

Ven 13 Mar 2020 19:04:56 CET

Carissimi, intervengo con una breve nota nella discussione legata
all'analisi della diffusione del covid19 in qualità di rappresentante della
Società Italiana di Biometria. Anche noi statistici medici siamo
attivamente coinvolti in questi giorni sul versante più clinico per cercare
di comprendere la storia naturale della malattia, per capire se ci siano
modalità più affidabili e veloci per la diagnosi di covid19 e ci
auspichiamo che lo saremo anche quando si tratterà, speriamo a breve, di
pianificare e condurre studi sistematici, e non esperienze anedottiche,
sulle terapie.

Quello che ci accomuna è la limitatezza delle informazioni disponibili e
due sono i problemi: individuare le fonti dei dati (individuali o aggregati
che siano) e cercare di fare fronte comune perchè questi dati siano
disponibili per la ricerca scientifica, quando trasparente e rilevante. Le
nostre missioni diverse hanno obiettivi comuni e mi auguro quindi una
convergenza fra le due società su questo tema di sempre più estrema
attualità.

Buona serata e buon lavoro

Prof. Stefania Galimberti

Bicocca Bioinformatics Biostatistics and Bioimaging Center B4

School of Medicine and Surgery

University of MIlano-Bicocca

Il giorno ven 13 mar 2020 alle ore 02:44 Annalisa Cerquetti <
annalisa.cerquetti at gmail.com> ha scritto:

> Ciao Giovanni,
>
> se ti riferisci al sito della Protezione Civile con i dati del bollettino
> giornaliero che ho segnalato io oggi, tieni presente che relativamente al
> dato dell'altro ieri --  clamorosamente migliore di quelli precedenti e
> successivi - mi pare sia stato segnalato (anche durante i tg nazionali) che
> si trattava di un dato incompleto (almeno quello su scala nazionale).
> Qualcosa del tipo che i casi di quel giorno sono finiti nel conteggio del
> giorno successivo per un ritardo di comunicazione di qualche genere. Ma si
> puo' verificare.
>
> Per quanto riguarda i dati sui singoli casi, a parte gli evidenti problemi
> di privacy, temo ci possa essere anche un problema di ordine strettamente
> pratico.
> In una situazione cosi' grave e concitata e' impensabile che ci sia stato
> il tempo e la tranquillita' per anamnesi dettagliate, del tipo di quelle
> che auspicava Venera.
>
> A.
>
>
> Annalisa Cerquetti, PhD
> http://web.mclink.it/MD3012/annalisa.cerquetti/
> <http://www.memotef.uniroma1.it/users/cerquetti-annalisa>
>
>
> On Fri, Mar 13, 2020 at 1:53 AM Giovanni Sebastiani <
> giovanni.sebastiani at uniroma1.it> wrote:
>
>> Ciao Paolo,
>> allego la nuova versione del documento con le due novita':
>> 1) ho effettuato un raggruppamento delle sequenze delle nove regioni
>> maggiormente colpite del "nord" ed in base a questo raggruppamento possiamo
>> fornire dei range per le stime del tempo di stabilizzazione delle sequenze;
>> 2) dall'analisi delle sequenze di Sicilia, Lazio e Puglia, si osserva un
>> aumento del tasso di crescita attorno al 10-11 Marzo dopo una sua
>> precedente diminuzione. e' possibile che questa sia una conseguenza
>> dell'esodo dopo il decreto dell'8 marzo che istituiva la zona rossa in
>> Lombardia.
>> che ne pensi?
>> Per quanto riguarda i dati, il dettaglio fornito nei database che ho a
>> disposizione, incluso quello che mi e' stato segnalato oggi da un mail
>> della rete sis, non e' sufficiente per l'analisi tramite il modello etas.
>> Avere a disposizione i dati a livello di singolo caso sarebbe utile anche
>> per altri tipi di analisi. Auspico a questo scopo, come suggerito oggi, un
>> intervento del Presidente della SIS in sede istat. Spero si possano
>> risolvere tramite strumenti informatici i problemi legati alla privacy.
>> a presto,
>> Giovanni
>>
>>
>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle ore 21:55 Paolo Giudici <
>> paolo.giudici at unipv.it> ha scritto:
>>
>>> Ciao Piergiorgio grazie del messaggio. A me non è’ sembrata una risposta
>>> offensiva così come nemmeno quella di Fabrizia Mealli
>>>
>>> In un momento come questo e’ bene essere aperti al dialogo anche a  a
>>> costo di qualche arrabbiatura
>>>
>>> Spero di vederti presto !
>>>
>>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle 21:48 Lovaglio <
>>> piergiorgio.lovaglio at unimib.it> ha scritto:
>>>
>>>> Ciao Paolo apprezzo l'iniziativa lodevole del gruppo covid-19.  ma...
>>>>
>>>> Sai che ti stimo e ti voglio bene  (non voglio entrare sul tema della
>>>> posta intasata o di chi non è interessato al tema ..non mi sembra un
>>>> problema insormontabile,
>>>>
>>>> tra l'altro a me interessa, come sai dal ns articolo recente che ti è
>>>> arrivato...)..
>>>>
>>>> vorrei solo sottolineare --perchè ce l'ho qui da oggi sto rospo- che
>>>> risposte del genere ad Adelchi Azzalini,
>>>>
>>>> maestro (chi de visu- beati loro, chi sui testi) di molto di noi , non
>>>> siano affatto rispettose, per non dire altro.
>>>>
>>>> Spero che il presente momento possa essere  utile per capire quanto
>>>> possiamo essere importanti noi statistici e che sia anche di buon auspicio
>>>> per sereni rapporti tra tutti noi .
>>>>
>>>> Piergiorgio lovaglio @unimib
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il 12/03/2020 16:07, Paolo Giudici ha scritto:
>>>>
>>>> Scusatemi tutti. a Seguito della mail di Adelchi pervengono a me
>>>> messaggi personali che mi chiedono di attivare un gruppo "ristretto"
>>>> Segnalo che non ho incarichi istituzionali a tale fine, pertanto non lo
>>>> faro'.
>>>> Ma perchè ci dobbiamo sempre complicare la vita, anche di fronte a
>>>> problemi urgenti?
>>>> Un caro saluto a tutti,
>>>> Paolo Giudici
>>>> FinTech Laboratory
>>>> University of Pavia
>>>>
>>>> https://www.linkedin.com/in/paolo-giudici-60028a/
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Il giorno gio 12 mar 2020 alle ore 15:11 Adelchi Azzalini <
>>>> azzalini at stat.unipd.it> ha scritto:
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> > On 12 Mar 2020, at 14:45, Paolo Giudici <paolo.giudici at unipv.it>
>>>>> wrote:
>>>>> >
>>>>> > Grazie Adelchi. Mi pare la situazione richieda uno sforzo
>>>>> collettivo. Chi non vuole leggere può sempre cestinare, ovviamente
>>>>> >
>>>>>
>>>>>
>>>>> Paolo,
>>>>>
>>>>> progetti di questo tenore coinvolgono necessariamente varie persone, e
>>>>> quindi la costituzione di un tale gruppo di lavoro è un fatto benvenuto. Si
>>>>> tratta comunque di una piccola frazione dei membri della lista SIS. Prova
>>>>> ad immaginare una situazione in cui tutti i gruppi di ricerca che operano
>>>>> nella sfera della lista SIS seguono una politica analoga, dibattendo
>>>>> pubblicamente aspetti di analogo livello di dettaglio. Ci troveremmo ogni
>>>>> giorno alcune centinaia di messaggi di svariate dozzine di tematiche, tali
>>>>> da oscurare i messaggi di reale interesse generale.
>>>>>
>>>>> L'operazione di cestinatura è ovviamente possibile, ma ciò non toglie
>>>>> che una auto-regolamentazione dei gruppi sia opportuna, come mi è stato
>>>>> anche confermato privatamente da messaggi ricevuti nel frattempo.
>>>>>
>>>>> Saluti, e chiudo qua.
>>>>>
>>>>>
>>>>> > Saluti
>>>>> >
>>>>> > Il giorno gio 12 mar 2020 alle 14:23 Adelchi Azzalini <
>>>>> azzalini at stat.unipd.it> ha scritto:
>>>>> > Buongiorno.  Ora che questo gruppo di ricerca si è aggregato ed ha
>>>>> cominciato a sviluppare la sua costruzione anche con elementi tecnici
>>>>> abbastanza specifici (e chi altri poteva essere interessato ad aderire al
>>>>> gruppo stesso ha ricevuto l'informazione del caso),  suggerisco che le
>>>>> successive comunicazioni sul tema in questione siano destinate alle persone
>>>>> interessate, e non all'intera lista SIS.
>>>>> >
>>>>> > Buona giornata (per quanto l'isolamento lo conceda).
>>>>> >
>>>>> > Adelchi Azzalini
>>>>>
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Sis mailing listSis at stat.unipg.ithttp://www.stat.unipg.it/mailman/listinfo/sis
>>>>
>>>> --
>>>
>>> Paolo Giudici
>>> Professor of Statistics
>>> FinTech laboratory,
>>> University of Pavia
>>>
>>> https://www.linkedin.com/in/paolo-giudici-60028a/
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> _______________________________________________
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