[Forum SIS] : dati, fake news, Statistica, SIS

Lun 20 Apr 2020 09:44:08 CEST

Purtroppo non sono di dominio pubblico dati con il dettaglio spaziale
necessario a rispondere alla tua domanda. Occorrerebbero dati a livello
almeno comunale.
Non so se ti aiuta, ma noi sul sito covstat.it abbiamo pubblicato ieri la
mappa regionale del parametro R0.
(https://covstat.it/analisi-regioni/#trasmissione-varie-regioni)
il quale mostre la velocità di trasmissione nelle diverse regioni.
Come osservi tu, il centro sud presenta situazioni piuttosto diversificate
e la conclusione che "il centro sud l'ha scampata" è un'eccessiva
semplificazione.

Il giorno lun 20 apr 2020 alle ore 09:33 Stefano Maruelli <
robotec2 a netsurf.it> ha scritto:

> Cortesemente ripeto la mia domanda:
>
> siate a consocenza di qualche studio che tenendo sotto controllo le varie
> città geolocalizzate e il passaggio del picco ci consenta di capire
>
> - a che velocità si muove il picco del contagio
>
> - da nord a sud, se il picco si sta spostando e con che velocità e
> intesità.
>
> Credo che in troppi a Roma diano per scontato che "il centro Sud l'ha
> scampata".
>
> Dai miei rapporti con la cina er preoccupatissimo da gennaio, ...ora siamo
> alla disperazione di appelli da ogni dove, inascoltati, a chiudere metrò e
> blindare sanitari e personale ospedaliero.
>
> dal punto di vista politico stanno (inconsapevolmente) applicando la
> logica di Sir Churcill: le uniche statistiche buone sono quelle che puoi
> falsificare...
>
> Grazie
>
> Cordiali saluti
>
> Stefano
>
> Il 20/04/2020 07:28, Giovanni Camillo PORZIO ha scritto:
>
> A proposito di povertà di cultura statistica di esperti, segnalo questo
> straordinario (permettetemi l'aggettivo) "questionario online, con risposte
> raccolte in forma anonima, rivolto ai cittadini per giungere a una stima
> della reale diffusione dell'infezione da Covid19 in Italia" promosso
> sulla home page del CNR (!).
>
> https://www.cnr.it
>
> https://www.cnr.it/it/news/9357/covid-19-on-line-un-questionario-rivolto-ai-cittadini-per-stimare-la-reale-diffusione-del-contagio
>
> Sul sito dove è disponibile il questionario si trova anche scritto che:
> "Per disporre di un campione maggiormente rappresentativo, le saremmo
> molto grati se potesse aiutarci a divulgare il questionario a familiari,
> conoscenti e amici"
> ec.europa.eu/eusurvey/runner/Epicovid19_CNR
>
> Mi rendo conto che non si può star dietro a tutta la pseudo-scienza che
> circola in Italia e nel mondo, ma qui si tratta di un tema a dir poco
> delicato affrontato da un'istituzione di ricerca pubblica che conserva
> ancora una certa reputazione scientifica.
> Mi domando quindi se non sia questo un caso così particolare da richiedere
> un intervento della SIS (penso a una nota al Presidente del CNR ovvero a
> chi di competenza o altra modalità) per "prevenire" la diffusione di
> risultati pseudo-scientifici in un ambiente culturale dove può far più
> notizia "uno studio CNR" che il modo in cui i dati sono stati raccolti.
>
> Cari saluti e grazie sempre e in ogni caso
> Giovanni
>
> #####################
> Giovanni Porzio
> Dipartimento di Economia e Giurisprudenza
> Università di Cassino e del Lazio Meridionale
>
>
>
>
> Il giorno dom 19 apr 2020 alle ore 12:31 Monica Pratesi <
> monica.pratesi a unipi.it> ha scritto:
>
>> Buongiorno,
>> condivido il post che è apparso sui canali social SIS:
>>
>> «Finalmente leggo articoli [1,2] incisivi su questo tema. Prima della
>> epidemia non pensavo che ce ne sarebbe stato bisogno. Poi, da molti
>> interventi, ho capito la povertà di cultura statistica di opinion makers
>> ed esperti. Anche la velocità di reazione ai dati, senza riflessione e
>> tempo per il pensiero, mi ha colpito. Non si può andare avanti così.
>>
>> L'intimo legame tra literacy statistica e democrazia è sotto gli occhi
>> di tutti. Dati, analisi statistica, interpretazione, significato,
>> azione. Cinque termini che devono essere chiaramente legati. È un tema
>> eredidato dai miei maestri in accademia, Luigi Biggeri, Bruno
>> Chiandotto, Massimo Livi Bacci, Achille Lemmi, Annibale Biggeri.
>> Dibattuto e condiviso con i molti colleghi della scuola di dottorato
>> toscana, sempre aperta a applicazioni in tutti gli ambiti sociali,
>> economici, ambientali, epidemiologici.
>>
>> La comunità scientifica nazionale degli statistici, fin dall'inizio, ha
>> messo a disposizione delle Istituzioni le proprie risorse e competenze
>> per promuovere la cultura statistica con attività di supporto ed
>> advocacy delle istituzioni, in dialogo con #Istat ed il #Sistan.
>> Continuiamo a farlo oggi, senza protagonismi, offrendo le nostre
>> competenze con lo spirito di servizio che serve in questo momento.
>> #Istat, nella persona del Prof. Giancarlo Blangiardo, ci ha ascoltato.
>>
>> Grazie per le precisazioni dell'articolo [1], ce n'era bisogno. Ci
>> auguriamo che da subito si proceda con passi sicuri che costruiscano
>> cultura e non compromettano la comprensione e l'azione del governo e di
>> ciascuno.»
>>
>> – Monica Pratesi, Presidente SIS.
>>
>> ---
>>
>> [1] •
>>
>> https://www.ilsole24ore.com/art/istat-i-dati-decessi-primi-4-mesi-coprono-solo-parte-comuni-AD088BL
>> [2] •
>>
>> https://left.it/2020/04/18/mortalita-e-coronavirus-quando-dati-veri-diventano-fake-news/
>>
>>
>>
>>
>> --
>>
>> *******************************************************************************
>> Monica Pratesi
>> Full Professor of Statistics
>> holder of the Jean Monnet Chair
>> Small Area methods for Multidimensional Poverty and living conditions
>> SAMPIEU - http://sampieuchair.ec.unipi.it
>> https://people.unipi.it/monica_pratesi
>>
>> Department of Economics and Management
>> University of Pisa
>> tel: +39 (0)50 2216 252
>> fax: +39 (0)50 2216 375
>> web-page:
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> Ciao
> Stefano Maruelli
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