<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class=""><div class="">Cari colleghi,</div><div class=""><br class=""></div><div class="">stavo per scrivere anch'io alcune considerazioni in merito all'elenco delle riviste</div><div class="">rilasciato recentemente dall'ANVUR. Ho visto che il collega Benedetti mi ha preceduto.</div><div class="">Condividendo pienamente le preoccupazioni espresse, mi limito ad aggiungere qualche</div><div class="">altro elemento. </div><div class=""><br class=""></div><div class="">1. La scelta di escludere l'area statistica, da parte dell'ANVUR, dal gruppo di lavoroche ha redatto </div><div class="">l'elenco delle riviste per l'Area 13 appare ancora più inspiegabile tenendo conto che per le commissioni</div><div class="">delle altre aree CUN - dalla 8 alla 14 - il numero dei componenti è sempre maggiore (in qualche caso anche</div><div class="">molto maggiore).</div><div class=""><br class=""></div><div class="">2. Fra le riviste in fascia A ai fini ASN, vengono inserite riviste che pubblicano articoli dal contenuto</div><div class="">statistico spesso modesto e che giustamente non sono presenti nell'elenco delle riviste GEV (neanche in fascia E).</div><div class="">Al contrario, vengono escluse riviste importanti di statistica metodologica e applicata.</div><div class="">Ciò potrà creare, fra qualche anno, distorsioni fra criteri per il conseguimento dell'abilitazione e criteri per </div><div class="">la valutazione dei dipartimenti, tenendo conto che uno degli elementi di valutazione è la </div><div class="">qualità del reclutamento, secondo i criteri GEV.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">3. Qualche mese fa, ho potuto rilevare che le discipline statistiche - a livello di settori ERC - siano</div><div class="">state cancellate dall'area SH. Il sottosettore SH1_6, che prima era costituito da</div><div class="">"Econometrics, Statistical Models", adesso è costituito da "Econometrics, operation research".</div><div class="">Le discipline statistiche rientrano unicamente nel sottosettore PE1_14, all'interno dell'area di Matematica.</div><div class="">Certamente si tratta di una decisione presa a livello europeo (e sarebbe interessante comprendere come è maturata)</div><div class="">ma questo crea una certa difficoltà alle nostre discipline a livello nazionale tenendo conto che, tradizionalmente, si tengono</div><div class="">all'interno di corsi di laurea di economia.</div><div class=""><br class=""></div><div class="">A breve, saremo chiamati ad eleggere il nuovo Presidente e rinnovare parte del Consiglio Direttivo, oltre ad altri organi,</div><div class="">della nostra Società Italiana di Statistica.</div><div class="">In vista di tale scadenza, mi auguro che i candidati, indicati dal Comitato per le Nomine,</div><div class="">possano trovare modalità di ampia discussione di questi ed altri punti importanti per il futuro della nostra società.</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Cari saluti,</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Salvatore Ingrassia</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div></div><div class=""><br class=""></div><br class=""><div><blockquote type="cite" class=""><div class="">Il giorno 04/apr/2016, alle ore 10:17, Roberto Benedetti <<a href="mailto:benedett@unich.it" class="">benedett@unich.it</a>> ha scritto:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8" class=""><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; font-size: 19px;" class="">Cari colleghi,<br class="">ho appena avuto l’occasione di dare un’occhiata all’aggiornamento della lista di riviste scientifiche di Classe A per l’Area 13, assieme al documento di accompagnamento relativo alle procedure seguite in Area 13.<br class="">Oltre ai soliti dubbi riguardanti l’opportunità di comunicare sempre cosa è buono o cattivo solo dopo che ci hai già pubblicato e non prima, questa volta ritengo che si sia veramente esagerato nell’uso scriteriato di regole automatiche che portano a risultati spesso distorti per i settori 13/D1, 13/D2 e 13/D3.<br class="">Io, afferendo al settore 13/D2, sono rimasto molto colpito dal fatto che molte riviste di Applied Economics, Empirical Economics e Regional Studies sono rimaste fuori dall’elenco per i settori statistici mentre vengono mantenute nei settori economici. Questi temi sono sempre stati i pilastri su cui si fondava e si fonda il nostro settore. Toglierli dalle riviste considerate “buone” non può che distorcere le prossime valutazioni dell’ASN. Ma senza voler essere troppo partigiano mi colpisce anche che siano state tolte tutte le riviste che si occupano di campioni ed indagini campionarie, un tema questo che dovrebbe essere caro a tutti i settori statistici a prescindere da qualsiasi indicatore bibliometrico. Considerare Survey Methodology una rivista da poco sinceramente non lo posso tollerare, ci farebbe prendere in giro da tutto il mondo scientifico. Per non parlare delle statiche ufficiali che, pur avendo una rivista con un buon impact factor (Journal of Official Statistics), non sono affatto rappresentate in questa lista.<br class="">Potrei continuare a lungo nel riportare casi singoli, ed ognuno di noi potrebbe fare altrettanto, ma il problema generale è che chi ha fatto questa lista, non conosce le particolarità del macro-settore statistico.<div class="">Il motivo è che, per qualche ragione a me ignota, non siamo stati rappresentati affatto nel GdL che ha dettato queste regole, al punto che la rivista madre della nostra società è stata fatta passare a maggioranza e non all’unanimità, tanto per umiliare un po’ di più il macro-settore.<br class="">Io credo sinceramente che sia arrivato il momento di protestare animatamente con chi permette all’ANVUR di comportarsi in questo modo irriguardoso verso un insieme di settori che hanno sempre avuto un ruolo rilevante nell’area 13. Mi riferisco ovviamente al MIUR a cui, a mio avviso, la SIS dovrebbe fare presente la situazione che si è andata creando e suggerire una lista sostitutiva o almeno integrativa delle riviste scientifiche di Classe A per l’area statistica. Sono sicuro che questi problemi non sono nuovi per il nostro Presidente ed i miei consigli o suggerimenti non vogliono certo mettere in dubbio che in passato non sia stato fatto il possibile, ma adesso è arrivato il momento di sollevare una discussione molto dura con chi pensa e ritiene di poter pilotare la ricerca scientifica a suo proprio interesse.<br class="">In attesa di un riscontro, un caro saluto a tutti,<br class="">Roberto Benedetti</div></div>_______________________________________________<br class="">Sis mailing list<br class=""><a href="mailto:Sis@stat.unipg.it" class="">Sis@stat.unipg.it</a><br class="">http://www.stat.unipg.it/mailman/listinfo/sis<br class=""></div></blockquote></div><br class=""><div apple-content-edited="true" class="">
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