[Forum SIS] riviste ASN

Mar 5 Apr 2016 18:15:05 CEST

Cara Monica,
mi dispiace molto se il Consiglio Direttivo della SIS si è sentito chiamato in causa da questa mia iniziativa. Nella mail pensavo di essere stato abbastanza chiaro sul fatto che ero a conoscenza di tutte le iniziative intraprese e che, purtroppo, non hanno avuto l’esito sperato. Non certo per colpa di nessuno di noi ma per un atteggiamento “irriguardoso” (di nuovo) nei nostri confronti da parte dell’ANVUR. L’aggettivo usato era rivolto al comportamento dell’ANVUR e non vedo come si possa criticarne l’uso anzi, direi che è sin troppo educato rispetto a quanto è stato fatto a tutta la SIS.
So benissimo che Nicola ha fatto quanto umanamente si poteva fare e lo ringrazio per questo, ma visto l’accaduto bisogna passare ad azioni, forse meno istituzionali, ma più incisive e determinate. Un atto di protesta almeno ci sarà concesso, oppure no ? Dobbiamo subire anche senza il diritto al mugugno ?
Spero, e sono certo per come ti conosco, che non è questo che proponi ma che anzi appoggerai con tutte le forze qualsiasi iniziativa si voglia intraprendere nei confronti dell’ANVUR e dei suoi comportamenti scriteriati verso i settori statistici.
Come vedi nessuna critica verso il Consiglio Direttivo passato che ringrazio e tantomeno verso quello futuro in cui ripongo la mia massima fiducia.
Un carissimo saluto,
Roberto

> Il giorno 05/apr/2016, alle ore 16:32, Monica Pratesi <monica.pratesi a unipi.it> ha scritto:
> 
> Caro Roberto, 
> 
> sono d'accordo con te la lista è incompleta e al tempo stesso per noi ridondante e 
> non rende ragione delle molte e importanti anime della nostra disciplina. 
> 
> Mi colpisce che tu usi l'aggettivo irriguardoso per riferirti all'esito 
> delle molte richieste e invii di lettere della SIS al Presidente Anvur e ai membri degli 
> organi di supporto e al GEV. 
> Lettere che Nicola ha condiviso e concertato con il Consiglio Direttivo 
> della Società alcune delle quali si possono trovare sul sito della SIS.
> 
> A titolo personale semplicemente direi che non hanno ascoltato e non hanno recepito le 
> nostre osservazioni. 
> E' vero e credo che da qui si debba partire di nuovo per una riflessione 
> condivisa da tutti coloro che lavorano da anni con passione e 
> rigore scientifico sui temi della nostra disciplina, lavori che certamente contribuiscono ad ampliare la conoscenza 
> e lo sviluppo della "Società"  nel suo complesso. 
> 
> La prima lettera del Presidente SIS Nicola Torelli a Stefano Fantoni 
> Presidente Anvur, è datata 8 luglio 2012. Fa riferimento 
> al lavoro di classificazione delle riviste operato dalla Società negli 
> ultimi anni. Evidentemente dobbiamo riuscire ad essere ascoltati. 
> 
> La discussione su come procedere da ora in avanti è aperta e mi 
> fa molto piacere che tu abbia iniziato, 
> 
> Monica 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Il 04/04/16 10:17, Roberto Benedetti ha scritto:
>> Cari colleghi,
>> ho appena avuto l’occasione di dare un’occhiata all’aggiornamento della lista di riviste scientifiche di Classe A per l’Area 13, assieme al documento di accompagnamento relativo alle procedure seguite in Area 13.
>> Oltre ai soliti dubbi riguardanti l’opportunità di comunicare sempre cosa è buono o cattivo solo dopo che ci hai già pubblicato e non prima, questa volta ritengo che si sia veramente esagerato nell’uso scriteriato di regole automatiche che portano a risultati spesso distorti per i settori 13/D1, 13/D2 e 13/D3.
>> Io, afferendo al settore 13/D2, sono rimasto molto colpito dal fatto che molte riviste di Applied Economics, Empirical Economics e Regional Studies sono rimaste fuori dall’elenco per i settori statistici mentre vengono mantenute nei settori economici. Questi temi sono sempre stati i pilastri su cui si fondava e si fonda il nostro settore. Toglierli dalle riviste considerate “buone” non può che distorcere le prossime valutazioni dell’ASN. Ma senza voler essere troppo partigiano mi colpisce anche che siano state tolte tutte le riviste che si occupano di campioni ed indagini campionarie, un tema questo che dovrebbe essere caro a tutti i settori statistici a prescindere da qualsiasi indicatore bibliometrico. Considerare Survey Methodology una rivista da poco sinceramente non lo posso tollerare, ci farebbe prendere in giro da tutto il mondo scientifico. Per non parlare delle statiche ufficiali che, pur avendo una rivista con un buon impact factor (Journal of Official Statistics), non sono affatto rappresentate in questa lista.
>> Potrei continuare a lungo nel riportare casi singoli, ed ognuno di noi potrebbe fare altrettanto, ma il problema generale è che chi ha fatto questa lista, non conosce le particolarità del macro-settore statistico.
>> Il motivo è che, per qualche ragione a me ignota, non siamo stati rappresentati affatto nel GdL che ha dettato queste regole, al punto che la rivista madre della nostra società è stata fatta passare a maggioranza e non all’unanimità, tanto per umiliare un po’ di più il macro-settore.
>> Io credo sinceramente che sia arrivato il momento di protestare animatamente con chi permette all’ANVUR di comportarsi in questo modo irriguardoso verso un insieme di settori che hanno sempre avuto un ruolo rilevante nell’area 13. Mi riferisco ovviamente al MIUR a cui, a mio avviso, la SIS dovrebbe fare presente la situazione che si è andata creando e suggerire una lista sostitutiva o almeno integrativa delle riviste scientifiche di Classe A per l’area statistica. Sono sicuro che questi problemi non sono nuovi per il nostro Presidente ed i miei consigli o suggerimenti non vogliono certo mettere in dubbio che in passato non sia stato fatto il possibile, ma adesso è arrivato il momento di sollevare una discussione molto dura con chi pensa e ritiene di poter pilotare la ricerca scientifica a suo proprio interesse.
>> In attesa di un riscontro, un caro saluto a tutti,
>> Roberto Benedetti
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> Monica Pratesi
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> Full Professor of Statistics
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